LearnArt

"Играем с глиной". Школа Алексея Лельчука. => Основные материалы школы "Играем в глину" => Школа "Играем в глину" => Глиняная мастерская 2 => Тема начата: Юлия Ремпель от 25 Октября 2012, 14:55:57

Название: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Юлия Ремпель от 25 Октября 2012, 14:55:57
(http://www.quax.at/sites/default/files/images/kunstmuseum_waldviertel_KinderKeramikKurs.jpg)

Да, вначале давайте представимся. Вы друг друга в основном знаете, а я вас почти нет. Поэтому в начале своей темы напишите, пожалуйста, как вас зовут по-настоящему, где вы находитесь географически, ну и о детях, с которыми вы собираетесь играть в глину. И если хотите, какой у вас опыт общения с глиной и чего вы хотите от семинара.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 25 Октября 2012, 15:10:56
Добрый день, Алексей!
Меня зовут Наталья, у нас трое детей: Антон 16, Аня 7 и Таня 5. Заниматься будем с младшими девочками. Опыта работы с глиной почти нет, старшая много и мелко лепит из пластилина и из пластики, а младшая менее усидчивая, но более склонна к монументальности. Иногда лепим дома из обычной глины, и это вызывает восторг у Танюши. Она почти каждый день просим - сегодня будем из глины лепить? Но это же надо время, поэтому не получается часто. Что хотим? Опыт тактильный, игры, ну и некоторые навыки
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 25 Октября 2012, 17:08:23
Наталья, добрый вечер!
Да, будем надеяться, что Аню мы сможем заинтересовать крупными формами. Тогда ее мелкая лепка сможет выйти на новый уровень. Из периода игры она ведь уже выходит, если не вышла, ну а скульптура требует некоторой смелости и размаха. Я хочу в конце семинара рассказать отдельно о том, что можно делать с детьми 7-8 лет.
Ну а Тане просто привет!
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 26 Октября 2012, 21:26:29
Леша, спасибо за приветствие. Игра - это главное, что нам нужно. Ну и глина...

Юля, ну где ты нашла эту фотку??? Каждый раз задаю себе (или тебе, Юля?) этот вопрос, заглядывая в дневнички. Но нашу-то, нашу ты где взяла? Это Танин двойник!!!! Ты же ее не видела никогда!!! наберусь духу, чтобы выложить фотки, сама увидишь! Ты кудесница!

Читаю Лешин дневник, не удержалась и скопировала себе на быструю память
"ЧТО МОЖНО, А ЧТО НЕЛЬЗЯ

Если разрешать детям то, что не требует запрещения, то гораздо проще убедить их в том, что нельзя делать действительно запретные вещи. Разрешай разрешаемое, и этим ты запретишь запретное.

На моих занятиях можно:
-   лепить то, что хочешь
-   лепить так, как хочешь
-   ломать то, что сделал сам
-   ломать то, что учитель сделал специально для игры и ломания
-   раскрашивать поделки красками
-   пачкаться
-   разговаривать
-   ходить по классу
-   играть в слепленные игрушки
-   играть в игрушки, слепленные учителем
-   самостоятельно брать глину и инструменты
-   заниматься любой другой конструктивной деятельностью: рисовать, вырезать из картона, рассказывать сказки, истории и так далее

На моих занятиях нельзя:
-   кидаться глиной
-   бросать глину на пол
-   пачкать других детей
-   ломать то, что сделали другие дети
-   демонстративно бездельничать
-   громко кричать
-   явно мешать другим детям
-   отбирать у других детей игрушки и инструменты

ГЛИНА УЧИТ

На моих занятиях главный учитель  глина, а я лишь ассистент. Я помогаю ей, настраиваю детей на общение с глиной. Больше всего мне нравятся те занятия, когда глина и дети во всю трудятся, а я сижу себе и болтаю им всякие басни. Чем меньше мне работы, тем удачнее занятие.
Рассказывают о древней китайской системе оплаты труда деревенского врача. Доктор регулярно обходил всех своих клиентов и брал установленную плату в том случае, если человек был здоров. А если заболевал, то доктор начинал его лечить, и не получал платы до тех пор, пока не вылечит. " Конец цитаты

Очень приветствую такой подход к зп врача. Да и глинотерапевта и еще многих-многих спецов. Витающий дух Елены Макаровой очень радует, наконец-то и нашим детям перепадет счастья!
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Юлия Ремпель от 26 Октября 2012, 21:45:06
Правда? Ух ты!
Нет, конечно, никогда не видела.
Но клянусь тебе, у меня таких историй очень и очень много :) Последняя была в Питере. Как-нибудь расскажу!
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 26 Октября 2012, 23:27:42
что-то Пикасса не показыват фотки тут напрямую
поэтому пока ссылка на альбомчик по первой пробе.
https://plus.google.com/photos/104344844396178698169/albums/5803725911271732737
(https://plus.google.com/photos/104344844396178698169/albums/5803725911271732737)

С нами лепил сосед Василий.
Дети обожают глину, начали с кубов - нравится долбить об стол. Аня занялась домиком для Наф-Нафа (мы ставим сказку, ну и обыгрываем тему в разных видах, Вася волк, Аня Наф-Наф, меняться ролями пока не хотят). Василий сразу приспособил зубочистки, а Танчита подхватила идею использовать зубочистки как крепеж для дома, как Аня, но потом тоже сделала монстрика, как у Васи.
Я осваивала новые металлические стеки и выделывала узоры на змее и драконе. Дети спрашивали: "А они добрые или злые?" Я спрашивала в ответ: "А вы как считаете?" На что Таня предложила, что когда они встречаются друг с другом, то они добрые. Я подхватила идею - да, смотрите, целуются, на что все дружно сказали "ФУ", включая Тоху, который заглядывал к нам на огонек.
Когда девочки с Васей лепят, то все быстро заканчивают работу, но разрешают все слепливать поделки обратно в ком. Вдвоем выходит более медитативно....
.
Завтра забираем 4 кг красной глины, тогда продолжим чувствовать материал и объем
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 26 Октября 2012, 23:49:03
Леша, твой жж гениален. Не могу оторваться. Надо обязательно издавать в нормальном качестве, с цветными фото. Обратись в Самокат, думаю, достаточно ссылку отправить, они там вполне вменяемые, судя по всему.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 27 Октября 2012, 00:12:30
Дошла до этого места:
"
Описанный здесь подход полезен для детей до 7-8 лет. Более старшим детям он будет, наоборот, вреден. Для них это будет простое баловство. Они уже меньше доверяют взрослым и на одном только интересе и кураже дисциплину на занятии не удержать. На фантазию приходится полагаться гораздо меньше, потому что их начинают мучить комплексы, и их бывает трудно раскрутить на самостоятельное мышление. Если у школьника фантазия развита, то он и без подсказки будет ее применять. Если же фантазия неразвита, то помощи от нее в работе ждать не приходится. Раскрепощением и развитием фантазии тогда нужно заниматься отдельно.
Кроме того, их не удовлетворяют сущностные поделки, им важно, чтоб поделка была как можно более похожа на оригинал. Им интересно лепить уже не столько игрушки, сколько украшения и практичные вещи. Но у них и гораздо больше терпения и технических способностей, чем у дошкольников. Так что, в отличие от дошкольников, они реально способны с пользой для себя выполнять долгие технические задания.
Ибо написано: «Всему свое время, и срок каждой вещи под небесами».

И думаю про твою фразу про Аню, про маленькое и большое, про фантазию и технические возможности... Жалко, что время сущностных поделок уходит безвозвратно. Вспомнила ее недавние слова: "Мама, записывай меня во все рисования, какие только найдешь. Мне все нравится". По сути, ей не сильно нужен педагог, насколько я понимаю. Ей важно, просто необходимо, что есть время на художественную деятельность. Она благодарна и отзывчива на предложения педагогов, в их отсутствие у нее нет недостатка в собственных задумках... Мне страшно ее "переучить" раньше времени, страшно сбить ее индивидуальность и внутренний строй. Видимо, я напрасно об этом волнуюсь, а вот как побольше выделить времени на ее рисовалки-лепилки, это вопрос. Она такая медлительная и ответственная, что делая уроки в первую очередь, до самого интересного дело не дойдет. А если сначала позволять лепить-рисовать, то на уроки времени не останется... Первый класс, задают не хило. А ей надо 2 часа в день на ее внутреннюю работу, чтобы с чувством, и чтобы никто не отвлекал... Было здорово в прошлом году на даче, когда Таня спала днем. А сейчас вообще невозможно побыть одной...
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 27 Октября 2012, 00:59:05
Теперь нашла про Таню.
"Этот переход ( от лепки к скульптуре) имеет одну важную станцию посередине, в 6 лет --- сущностную. Когда человеку уже надоело просто играть, но и просто красивая форма ему не нужна. Ему нужна суть! Ему важно слепить или нарисовать свою мысль, или самую главную вещь, или то, что он понял недавно, или то, что его только что поразило до глубины души. И это самое лучшее время в детском творчестве -- с 5 до 7 лет, самые интересные занятия. "
Вот для чего мы здесь, Алексей. Проблема Тани - невозможность?затруднения? выразить то, что она - ОНА - хочет. Свою мысль или открытие или чувство. Потому что рядом эталон, старше на 2 года. Даже в моем описании сегодняшнего опыта видно, как Таня подхватывает чужие идеи. Может, это и не плохо, если бы это не уводило ее от выражения своей сущности.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Ялина от 27 Октября 2012, 15:34:53
Наталья, как замечательно весело ваши игры-лепилки проходят! :) Тоже хочется в компании глину изучать!

Я хочу в конце семинара рассказать отдельно о том, что можно делать с детьми 7-8 лет.

Алексей, получается, что если Ярославу моему 7, то в целевую аудиторию он и не попадает аж до конца семинара???
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 27 Октября 2012, 20:13:42
Наташа, спасибо за слова про жж, в Самокат попробую. Может быть, заинтересуются.

Насчет Таниного подсматривания у старшей, мне кажется, вам не надо сильно беспокоиться. На общих занятиях дети ведь тоже подсматривают друг у друга, и я специально обращаю их внимание на то, что делает сосед, чтобы они учились сами извлекать умения, а не только спрашивать у мамы или учителя.

И вообще, у младших детей всегда больше развивается мотив следования за старшими, в этом их младшая "самость". Младшие дети более коллективные, так психологи говорят, кажется. Хотя, конечно, это может переходить разумные границы, и имеет смысл разводить их периодически, чтобы у старшей не было "хвоста", а у младшей -- примера :-)

Ялина, 7 лет -- это еще наша аудитория, игры и так далее, ну просто посерьезнее. Я имел в виду школьников, скорее после 7-8 лет, и вообще, идеи на вырост. А Ярослав, может быть, в отличие от трехлеток, уже сейчас сможет оценить наши тонкие игры в вылепливание фруктов или там вытягивание лап и хвостов зверей. И вообще, семинар больше для вас, чтобы вы поняли, что вам делать с глиной потом, после семинара.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 27 Октября 2012, 23:49:52
Сегодня заполучили красную глину, это конечно что-то. "Ого, сколько ее!!!" - 4 кг. Сначала все пробовали ее поднять прямо в пакете по одиночке, потом все вместе, потом развернули и вгрызлись руками:
- Маслянная!
- На какашки похожа, давайте лепить какашки!
- Ну что ты, Таня, это же глина, а не какашки, - Вася и Аня не поддержали идею.
Отхватывали себе, сколько можно, ведь отщипывается только по-немногу, из этого лепили глиняный ком. Потом ударялись комами с каким-то безумным счастьем.
Аня повторила вчерашний куб и затем шляпу-крышу для домика, Вася вытаскивал свою любимую пластичную тему, Таня делала толстые колбаски, очень толстые, они у нее все время падали на пол.
Я не смогла удержаться, влезла в глину, пришлось папу просить быть фоторепортажником,и неожиданно для себя начала рассказывать-вылепливать историю про голодную гусеницу по Марине Аромштам http://www.labirint.ru/search/%E3%F3%F1%E5%ED%E8%F6%E0/ (http://www.labirint.ru/search/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0/?p=5623) , дети (книжку они пока не видели) похватывали и делали фрукты, чтобы прокормить эту обжору. Неудержимое веселье.
Сегодня никто не хотел заканчивать, поэтому я сама инициировала завершение. Да, все волшебно  заполнялось внутри и при бурных эмоциях  было очень по-настоящему и спокойно.
Завтра попробуем добыть фанеру на стол или что-то в этом роде. Хочется, чтобы первый урок длился вечно, а нам всем было три года, только три года, всегда.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 28 Октября 2012, 00:03:04
Я часто в жизни испытываю чувство бессмысленности. Острое экзистенциальное отсутствие смысла жизни отошло на дальний план из-за детей и текучки, но я в своей жизни многие интересные и полезные дела бросала, не закончив, потеряв интерес и, главное, - мотивацию, смысл. Всегда как раз в тот момент, когда журавль уже почти в руках, в препятствия позади. Или вообще не бралась, потому что не могла себе ответить на вопрос "Зачем?".  За полезные дела, повторюсь.
Вчера Лешином дневнике дошла до этого места: "В общем, мысли хорошие одолевают ближе к Новому году. Какая-то польза, конечно, есть, от всех этих занятий. И, конечно, она не в том, что кто-то научился что-то лепить. Мы занимаемся вещами сугубо материальными, но все это ради развития душевного. А особенно приятно, если в ком-то из детей вдруг ясно виден этот внутренний сдвиг, кто-то раскрылся, а кто-то наоборот успокоился, с кем-то удалось договориться, а от кого-то добиться непослушания (читай -- самостоятельности)" http://alelchuk.livejournal.com/6663.html (http://alelchuk.livejournal.com/6663.html).
Тут меня выбило из колеи, и я больше не смогла читать. Услышала себя, как будто я оправдываюсь перед родителями, чей ребенок в очередной раз не вынес после занятия вылизанную поделку. Понятно, что к Леше это не относится, я про себя. Такое же чувство было после Лениных семинаров, когда выкидывались на помойку тонны канцтоваров, картона, да что там - творений! Когда Nattily грузила все эти бесконечные коробки, сначала в пространство семинара, потом в машины...Тот же гнусный вопрос "Зачем?". Моя восторженная часть была не убедительна, как и бурные отзывы семинаристов.
А сегодня, отмыв перепачканных детей и закатав глину снова в общий ком, я была настолько удовлетворена, и никаких вопросов.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Юлия Ремпель от 28 Октября 2012, 09:48:44

А сегодня, отмыв перепачканных детей и закатав глину снова в общий ком, я была настолько удовлетворена, и никаких вопросов.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt (http://lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt)

Виктор Франкл - "Человек в поисках смысла". Мой любимый труд.

Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 28 Октября 2012, 15:41:39
Наташа, ваш дневник можно читать просто как литературу, безо всякой лепки. Острое экзистенциальное отрицание смысла жизни не имеет смысла холить и лелеять -- зачем? Мне не нравятся люди, которые пытаются найти логический выход из этого отрицания. Сам пытался, нашел, что логически можно его только подтвердить. И зачем? У Экклезиаста, кажется, где-то написано -- радуйся плодам рук своим, а остальное - суета сует.

Ссылка на фотки не открывается, может что-то не так.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Шуша от 28 Октября 2012, 22:55:43
неожиданно для себя начала рассказывать-вылепливать историю про голодную гусеницу

здорово! я тоже её вспомнила, пока фруктово-овощные формы осваивала :)

а у вас весело! жаль, фотографии не открываются ...
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 28 Октября 2012, 23:01:35
У Экклезиаста, кажется, где-то написано -- радуйся плодам рук своим, а остальное - суета сует.

Супер, спасибо, Леша. Вот в том-то и дело, что не умела я как-то никогда руками... Да не лелею я ничего, говорю же - оно отошло на задний план, спасибо детям. Но дети-то через 5 лет вырастут и привет, а гадость вся повылезет снова, как осот на грядке. А мы его глиной, глиной! :)

Юль, спасибо за Франкла, я его тоже обожаю, он в свое время оказал на меня глубочайшее влияние, надо перечитать на досуге.

Леша, я фотками разберусь на неделе, правда уже после среды.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Юлия Ремпель от 28 Октября 2012, 23:12:57
с фотографиями - тебе нужно скопировать адрес фото из ПИкасы - открываешь конкретное фото, кликаешь на него правой кнопкой мышки - и копируешь адрес графического изображения, или как там оно по-русски называется.

Тогда  в нужном месте текста нажимаете вторую кнопку над смайликами - на ней изображена картинка, появляется тэг [img]

и внутрь вставляете адрес. После отправки сообщения в вашем тексте появляется ваше фото.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 30 Октября 2012, 05:50:56
Юленькая, спасибо, какая ты милая. Я уже видела твои инструкции, обязательно со всем разберусь после среды.

Лепить каждый день не получается, да этого и не нужно наверно. Хотя хотелось, чтобы курс поглубже усвоить. Вчера тоже как-то не было времени, Аня зависла с уроками, и мы с Танчитой занялись глиной вдвоем на кухне. Папа завредничал, так что мы остались без его фоток. Да и темно на кухне.
Таня без каких либо потуг нашла себе тему, так что Леша наверно прав, можно не беспокоиться по этому поводу. Сначала она требовала от меня сказку про гусеницу, потом сама лепила яйцо и на глазах растущих гусениц, яблоки и груши по ходу. Все быстро, без проработки. Но потом она стала экскаватором. Или управляла им. Или ее рука была экскаватором, которым Таня управляла. И она все время что-то рассказывает, поет, озвучивает, не очень четко и понятно, явно для себя. Зато она мне добывала глину, я вытягивала деревья, птиц, ракушки какие-то. Попробовала делать колбаски и строить из них дом, но не хотелось; скалка тоже зря пролежала на столе. Так что у нас в самом разгаре первый этап, ознакомительный.
Глина все-таки мягковата, слишком мокрая, маслянная. Надо ее подсушить, а то изделия сложно будет делать.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 30 Октября 2012, 12:48:07
Да, каждый день, конечно, не обязательно лепить с детьми.

На самом деле, ведь дети ко мне на занятия приходят раз в неделю, ну и дома если кто берет глину, еще раз-два за неделю лепят. Так что детей форсировать не надо. Если перекормить чем-то, так ведь и надоесть может.

Вообще, этот курс -- как курс, со своими сроками и расписанием -- для вас, для взрослых, чтобы вы въехали в эту тему и потом могли с детьми лепить. В том темпе, который удобен вам, им, окружающим.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 04 Ноября 2012, 01:08:29
Мне очень нравятся сами уроки, и логика занятий, и как снято, и разъяснения. Иногда хочется поближе рассмотреть, как все-таки появилась эта бабка или собачья голова, или ее рот.
И к вопросу, что видео не для детей. Ане точно полезно смотреть не мои жалкие потуги, а работу мастера. У нее сразу в голове все укладывается, и она реализует на деле.

Вот ее сказка про репку. Она сама предложила детям слепить эту сказку, они даже вызвались помогать и лепить героев общими усилиями, но потом каждый занялся своим делом и Аня все долепила сама, а потом все вместе играли.
(https://lh3.googleusercontent.com/-wdw6oP5tkbo/UJWyIpkvvpI/AAAAAAAAAK0/jc6gXUH2nbI/w552-h368-p-k/IMG_4783.JPG)

Вася слепил своего героя и потом еще нескольких аналогичных, весьма симпатичных, пропорциональных, и рассказывал нам, какие они мощные

(https://lh4.googleusercontent.com/-B3kS9whm948/UJWyJxITEwI/AAAAAAAAAK8/gGPCogF2tZ0/w272-h181-n-k/IMG_4785.JPG)

Таня страстно сражалась с глиной

(https://lh5.googleusercontent.com/-6qQpKAiAkhY/UJWyLF4fcaI/AAAAAAAAALI/2xiVIjuqm6k/w273-h181-n-k/IMG_4791.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-4YUiN9CcgYs/UJWyMQlRRcI/AAAAAAAAALQ/p746T9XZ2GU/w343-h229-n-k/IMG_4794.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-OWQPIQVUGVk/UJWyNFvhTAI/AAAAAAAAALs/0ReZOaU42Yc/w344-h229-n-k/IMG_4797.JPG)

Аня тем временем собрала в ком свою сказку про репку и принялась за принцессу

(https://lh5.googleusercontent.com/-BW4y0e7S0m4/UJWyPIlHfmI/AAAAAAAAALw/z03feUH3T8E/w515-h343-n-k/IMG_4813.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-FQJmu4i93H8/UJWyQMwvegI/AAAAAAAAAL4/-2-5Hno19V0/w193-h289-n-k/IMG_4815.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-1pJrFBzbQsI/UJWyQ1Mw22I/AAAAAAAAAMA/vMTSJj6a940/w193-h289-n-k/IMG_4835.JPG)

Ну куда же без принца?

(https://lh6.googleusercontent.com/-19kyLT8n6Ao/UJWyTIvwjYI/AAAAAAAAAMQ/Zs4VCtc7PPM/w434-h289-n-k/IMG_4842.JPG)

Таня победила глину и сделала гладкую трубу

(https://lh6.googleusercontent.com/-GnF5k5m7jbE/UJWyTyR9IwI/AAAAAAAAAMY/l_rx4K7_1wo/w484-h323-n-k/IMG_4825.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-woFL8dki4y4/UJWyUtxA5jI/AAAAAAAAAMc/WEaj97ntTU4/w484-h323-n-k/IMG_4826.JPG)
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 04 Ноября 2012, 01:24:00
Леша, у меня вопрос про рельеф - как его лепить? Это будет в программе?
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Ялина от 04 Ноября 2012, 15:07:20
Какие детки увлеченные! Радостно посмотреть! :)
Сказка про репу, принцесса с принцем, "мощные" герои - очень здорово!!!
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Юлия Ремпель от 04 Ноября 2012, 18:07:04
!!!!!!!!!! я стала поклонницей твоих юных скульпторов! Принц и принцесса!!!!
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 04 Ноября 2012, 19:04:41
Да, принцесса и принц очень душевные. Только почему же у них корон нет?

Рельефа не будет, как-то я об этом не думал. Ну, простейший рельеф -- это просто раскатать блин и на него налепливать куски. Только нужно хорошо их примазывать. И нужно прилеплять примерно глину, а потом пальцами или стеком на месте вылепливать форму. А если сначала вылепить деталь в руках, а потом пытаться приклеить к основе, то она отвалится.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 04 Ноября 2012, 20:05:16
Леша, а если выбирать глину? Те рисуешь силуэт, а потом  фон выскребаешь. Это возможно? чем и как? пойду спрошу про короны
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 04 Ноября 2012, 21:42:41
Вот что такое хороший вопрос - узнала много интересного про короны.

Оказывается, это богатырь, поэтому без короны. Дело было так.
Я начала делать сказку про репку с бабки, все, как учил Леша. Для деда взяла кусок побольше, но он получился в полтора раза выше бабки. И мы решили, что это богатырь, а деда я нового слепила. Вася тоже сделал себе богатыря и потом весь вечер был в этой теме. А Аня, закончив с репкой, сделала подружку для богатыря, а потом и самого богатыря, потому что, видимо, на Васиного рассчитывать не приходилось.
Когда я пошла спросить про короны, девочки принимали ванну. И я услышала потрясающий рассказ на 10 минут, что оказывается, этот богатырь - Алеша Попович, девушка - Шамаханская царица, и она такая красивая, что корона ей не нужно. И они из мультика, который Аня смотрела у братьев, про трех богатырей, а вовсе не про Пушкинского царя Дадона.
Вообще-то, этот рассказ - повод заняться устной речью девочек. Для начала дам послушать Ане видео запись ее рассказа в ванне, а потом надо как-то в регулярном порядке придумать игру с рассказыванием сказок.
Вот сколько всего вытекает из невинного вопроса про короны.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 06 Ноября 2012, 08:57:00
Рельеф -- да, конечно, так и надо делать. Формируете толстый блин, толщина -- самая высокая точка. Намечаете палочкой рисунок, а потом стеком начинаете выбирать. Там очень интересная работа, но это уже следующий этап. Нужно сначала выстроить всю картину в голове, а потом рельеф -- чисто техническая задача.

Сейчас я рассказываю о мягких движениях, росте форм, работе только руками. Если налеплять выпуклости на блин, то получается вырастить картинку, она рождается у вас в руках.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 09 Ноября 2012, 22:03:01
Сегодня лепили с братиками, которые у нас на каникулах.  Дождь льет весь день, дети к вечеру уже были в мыле друг от друга, вытащила всех на прогулку к пруду, а потом засели за глину. Это конечно колоссальный опыт, когда в первый раз. Какие мои дети все-таки счастливые. Таня так и сказала, когда мы все отмывали: "Мама, какая же ты хорошая!" И так посмотрела... До слез. Эх, спасибо, Леша и Юля.
Ловлю себя на мысли, что уже понятно, как и что лепить, правда, красиво совсем не получается - голова уже поняла, а руки пока нет. Сколько я знала про глину и как ее хотела, но без Леши никогда бы не купила.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 09 Ноября 2012, 22:09:11
Были в Москве три дня. Не представляю, как там люди вообще живут, это что-то несовместимое с жизнью.  В один из дней поехали  в Horss за глиной (мы набрали у друзей в долг, пришло время расплаты). Зависли на 5 часов в пробке, добрались до Horss только к 19.30, причем они работают до 18. Ждали нас. Зато выяснилось, что у них есть доставка, до Тулы, например, стоит 300 руб. Сказать, насколько мои локти оказались обгрызены, не возможно. И москвичи, в ответ на мои стенания, с такой гордостью: "Это же Москва!"
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 10 Ноября 2012, 06:02:29
Да, почему-то есть москвичи, которые гордятся пробками. Такой вариант мазохизма, типа, какие мы крутые, нам трудно, а мы живем.
Но мы с женой -- нет. Сидим в Беляево, как в деревне, на машине только за город иногда. Здесь дом, здесь же и работа. За покупками -- ближайшая МЕГА. Я в центре вообще несколько месяцев не был.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 11 Ноября 2012, 13:20:05
У нас в Туле тоже можно жить. В центре города двухсотлетний парк на 147 га, и вокруг него почти нет пробок, и наши все садики, школы и танцы в пределах 10 минут. Но я так рада, что можно лепить не выходя из дома, не привязываясь к внешнему расписанию, не заглядывая в класс из-за двери, сгорая от любопытства - что там вытворяют наши чадушки. Юля просто гений, что организовала нам такое счастье на дому.
Леша, а ты будешь рассказывать про то, как обжигать? Какие должны быть для этого изделия? Что сделать, чтобы они не потрескались в печи? Например, что крупные изделия должны быть полые внутри и тд, все технические тонкости и хитрости. Наши скульпторы уже требуют увековечивать свои произведения. Два дня стояла выставка, вчера ночью закатала все в мокрые тряпки на реанимацию.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: alelchuk от 11 Ноября 2012, 19:38:22
Для обжига нужна специальная печь, 900 градусов. На минуточку, в духовке 250.

Вариантов два:
1. найти керамическую мастерскую и попроситься к ним поставить свои вещи в печь. Так делают, за небольшую плату.
2. Если у вас есть дача, а на ней хорошая дровяная печь, то можно попробовать обжечь небольшие вещи там. Но для этого нужно топить ее на максимуме часа два, тогда температура поднимается выше 600, получается такой минимальный обжиг.

Так как все это экзотика, я про обжиг не рассказываю. Кроме того, я вообще рассматриваю нашу лепку, как игру, без конечного результата. Я поощряю быстрые движения, не требую аккуратности, тщательного проминания глины. Иначе дух игры исчезает. А для обжига главное -- тщательно промятая глина и аккуратно слепленные вещи, чтобы внутри в них не оставалось складок, щелей, воздушных пузырей. Чтобы не было слишком тонких или слишком толстых мест. Все это дает трещины при просушке и при обжиге.

Обжиг -- это развлечение для детей постарше, от 8-9 лет, которые уже могут лепить на результат, для красоты, стараться, осознанно относиться к этому. Это уже совсем другая тема, не игра в глину, а обычная студия керамики.

Так что лучше просто высушите, раскрасьте и скульпторы будут довольны.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 12 Ноября 2012, 21:25:14
Леша, спасибо за подробный ответ. Печь -то у нас есть :) Это конечно чудо тоже, наша Марина, она удивительная. ml-art.ru
Всегда выигрывает какие-то непостижимые конкурсы, например, в Италии взяла гран-при. И еще у нее всегда котята - она находит их слепыми на помойке, выкармливает и потом определяет в хорошие руки (себе парочку уже оставила). Занимается с ребятами-аутистами практически на общественных началах, и у нее есть печка. Настоящая. А у нас - скульптор, который издает в месяц по книге, иногда по 5, и ждет, когда ей стукнет 8 (новый год уже скоро, а там почти сразу мне будет 8, в апреле). Даже по твоим меркам, Леша, ей пора.
Понимаешь, Леша, наш Тоша в 5 лет ходил на лепку и от него остался чудесный лесной дом-гном. От твоих сказок точно что-то останется, с глазурью, по всем правилам.
Мои дети - всеядны, и главное лакомство - это я. Мама, еще-еще-еще. Книжки, чтение, математика, рисование (про лепку уже неприлично повторять) - по кругу и бесконечно. Сегодня пошли в школу-садик, и сразу стало понятно, что мы совсем не отдохнули на каникулах, и не набылись втроем. Танчита раскашлялась, и мы свалили снова на дачу, наслаждаться нашим обществом, с 5-ю чемоданами книг-учебников и пособий.
Улеглись только в 12, и у меня опять нет сил выложить отчет по двум первым и последним урокам. Только эмоции, пока не растворились в суете
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: tasha79 от 14 Ноября 2012, 22:48:16
Наташа =)) ух ты!!! так классно пишите! дружная радостная семья =)) так светло и приятно про вас читать =) вы молодцы!!!!
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Юлия Ремпель от 14 Ноября 2012, 23:16:00
Последний пост, Наташ - такой душевно-песенный! 
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 27 Ноября 2012, 20:00:57
Всем гостям спасибо за комментарии, нам нравится, что вам нравится! Были в рабочем глинянном процессе и в разных других, занимались делом, поэтому было не до эмоций и не до размышлений.
Теперь можно повыкладывать о нашей жизни.
Начну с Лешиной фразы из жж, которая порадовала: "Я все-таки против поиска внутреннего переживания формы без изучения матчасти".
Вот я тоже против. Мне нужны картинки, наглядность, без этого чувствуется слабость. Всегда грешила на мою хиленькую образную память, так что, Леша, спасибо за поддержку.
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 30 Ноября 2012, 23:39:34
Лепили Африку.
Это Васин шедевр, с небольшой нашей помощью
(https://lh4.googleusercontent.com/-i3be6q365NI/ULkzCuV0deI/AAAAAAAAAaE/I2v2nZ4D7l8/s819/IMG_9499.JPG)

Жираж положил голову на мост-арку (откуда он в Африке, в саванне, спросите вы. Но спичку жирафу не вставили, голова-то не держится, вот мост и выручает). Птичка села на другой мост-арку и уже загипнотизирована удавом. Другой языкастый удав свернулся клубочком в сторонке.

Таня вылепила зайца-кролика, которого она спасает от лисы.
(https://lh6.googleusercontent.com/-qhYS-fTKU94/ULkzD_MV2zI/AAAAAAAAAaM/0A65noxrtj8/s819/IMG_9501.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-lfOx9tQQU3k/ULkzFOh4v5I/AAAAAAAAAaU/cWXKRb5Jt0o/s819/IMG_9502.JPG)

Но ничего не помогло, и заяц был съеден. Из его шкуры сделаны сапоги-валенки (Тане тоже достались в тот день новенькие, с первым снегом), из заячьих костей! туфли, а потом еще и на юбку (или платье?) хватило.
(https://lh3.googleusercontent.com/-7QPp86pcKR0/ULkzI1jyE8I/AAAAAAAAAas/3Ul-KrWwycc/s819/IMG_9521.JPG)

Вот так технично, на большом пальце, Таня придумала пошить юбку-платье
(https://lh6.googleusercontent.com/-jSk3Sn4gG6k/ULkzIF3M4TI/AAAAAAAAAao/VKFu7APtfDs/s819/IMG_9517.JPG)

А это Анина работа
(https://lh4.googleusercontent.com/-yHbxzPxs-tY/ULkzG6qPvuI/AAAAAAAAAag/mi7TejGjaiE/s819/IMG_9512.JPG)
Дерево, на нем леопард, а под деревом какой-то зверек (забыла, если честно, кто именно), а слева тигр притаился и приготовился к прыжку.

Немного рефлексии.
Таня отрабатывают тему взаимоотношений хищников и их жертв. Каждый раз, когда мы читаем что-то про это, она восклицает: "Жалко как! Бедненький!" Аня относится к этому спокойно-философски-отстраненно. Тут Таня попыталась найти материальную выгоду от неизбежного процесса съедения. Вообще Таня делает какие-то потрясающие тонкие вещи. Например, слепила такую волшебную собаку после просмотра Лешиного ролика, с длинными тонкими ногами, с удивительным выражением "лица". Но эта тонкость такая хрупкая, что просто не успеваю сфоткать - Таня тут же заворачивает все обратно. Затаенная неуверенность в себе дает знать...

У Ани процесс свой. Лепит немного  и явно не выглаживает, не дорабатывает вещи как обычно ей свойственно. Позволяет себе не выглаживать? Не получается из глины - она все же мягковата? Но характерности персонажей не видно - не нашла контакт с глиной?

И в продолжение предыдущего поста про натуру. Не хватает нашим девочкам Африки - не досмотрели мультиков. Вася как раз насмотрелся - какая у него натура!
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 30 Ноября 2012, 23:58:12
Леша, добралась я до первых фоток с глиной!
(https://lh6.googleusercontent.com/-RqpgY4Qsa48/ULk5hV7fwzI/AAAAAAAAAeM/AR7W3ShZSAI/s819/IMG_4525.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-YFo7RUVaK7g/ULk5iAOI3NI/AAAAAAAAAeU/FHwLkTiAxVQ/s546/IMG_4526.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-ToTX6JUtTJo/ULk5jdnQ6yI/AAAAAAAAAeY/DrXRNBridl4/s546/IMG_4541.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-WxOumSJYfqE/ULk5kGEgZsI/AAAAAAAAAek/Zl6-w-Piisk/s819/IMG_4556.JPG)


(https://lh4.googleusercontent.com/-213Dqdd8aFs/ULk5lobkDmI/AAAAAAAAAes/dmhESj_k8II/s819/IMG_4576.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-TyqxKndI-sU/ULk5mmVt8EI/AAAAAAAAAew/CTzQ9KaqJg0/s819/IMG_4578.JPG)
Название: Re: Глиняная мастерская Natalika
Отправлено: Natalika от 01 Декабря 2012, 00:51:18
не могу удержаться
 из серии Автопортреты, свежайшие, вчерашние
Аня
(https://lh4.googleusercontent.com/-Cpv-IuMNUes/ULkpXKR5y9I/AAAAAAAAAY8/hjQiFF_yjQQ/s546/IMG_9593.JPG)

Таня
(https://lh3.googleusercontent.com/-LkvqFljltpw/ULkpYAz0xKI/AAAAAAAAAZE/JZHho0RF_Hw/s546/IMG_9595.JPG)