LearnArt

Семинары Татьяны Дмитриевны Зинкевич-Евстигнеевой => Дом сказок => "Дом сказок" => Тема начата: Алеся от 04 Марта 2013, 19:37:44

Название: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 04 Марта 2013, 19:37:44
Кристина, девочки, здравствуйте!
Не знаю, где написать свой вопрос-просьбу, поэтому решила здесь.
Поделитесь, пожалуйста, как вы используете сказки со своими детками. Очень понравилась история Риты про ябеду! Обязательно возьму на вооружение. А другие девочки? Кто может рассказать, как детки реагировали на такие сказки? У меня дочка (скоро будет 3 года) воспринимает их просто как обычные сказки, просит "расскажи еще" :) То есть терапевтический эффект не очень понятен. Или я тороплюсь, и цель в том, чтобы просто свою тактику изменить, и вместо "нравоучений" или ругани рассказывать сказку и разряжать тем самым обстановку?
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 04 Марта 2013, 19:40:54
Ну у меня сказка это один из способов воспитания. Например, мой "маленький кулачок". Я и сказку читаю. И рассказываю Артёму, что нельзя обижать маму, девочек, малышей, более слабых. Мужчина должен защищать, а не обижать. Останавливаю его руку, когда он замахивается. Ну и , конечно же - сказки и мультфильмы про сильных и мужественных. В комплексе будет сказочный результат=)))

Но мне тоже интересно как другие поступают. Может я не так применяю сказки :D
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 04 Марта 2013, 19:41:50
Мне тоже всегда было интересно, как "работают" сказки:).

Впервые я обратилась за помощью к сказке (еще задолго до знакомство с миром сказкотерапевтов), когда моя двухлетняя дочка отказывались засыпать. Я придумала одну из первых сказок про Лисенка, который не хотел ночью спать, мудрая мама разрешила ему не ложиться, и что из этого вышло. Дочка с удовольствием слушала сказки про непослушного Лисенка, засыпала с трудом, но я, удивительным образом, отпускала ситуацию, не сердилась, а жалела моего маленького Лисенка, которому сложно заснуть. Тот период прошел, а теплые воспоминания остались.

Сейчас сказки помогают мне многое объяснить дочке (мои тревоги, мысли и тд), но активный процесс разговора посредством сказки пошел сравнительно недавно, а ей уже 6 лет.

Но я искренне верю, что наши (даже более ранние) задушевные сказочные разговоры не пройдут даром.

Дочка сейчас постоянно рассказывает мне истории о своих зверят (о приключениях, тревогах, непослушаниях), таким образом я в курсе ее основных тем. Для меня это очень ценно, так как дочка застенчива и не рассказывает ее тревог напрямую.

А вот для двухлетнего сыночка сказка сейчас  - основной прием перехода от раздухаренного состояния к спокойному. Только вот не всякую сказку он слушает:).
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 05 Марта 2013, 12:30:38
Леночка, интересный ты вопрос подняла и мне кажется ты сама очень правильно на него отвечаешь :)

По нашему опыту на "терапевтические" сказки реагирует только старший (ему 6). Если его что-то цепляеет он слушает по-особенному, затаив дыхание, потом может задавать много вопросов.
Младший, в лучшем случае, просто слушает, не кричит и не возмущается :D

Лен, а твой вопрос меня натолкнул на размышления о том, чем наши собственные "терапевтические" сказки отличаются от обычных, которые мы читаем или рассказываем по памяти. Для меня сказка вообще - это источник и способ передачи ценной информации. В этот источник мы сами или люди до нас заложили что-то важное и ценное, и сама сказка в своей легкой красивой метафорической форме закладывает эту информацию нам в душу. Наши собственные сказки, как правило, ближе ребенку, ведь они говорят о насущном, их образный ряд больше подходит сейчас ребенку. Зато классические сказки глубже, мы сами не всегда понимаем всей мудрости в ней заложенной :) И это не страшно, потому мы и свою душу, и душу ребенка настраиваем на правильный лад.
Недавно, на базовом курсе мы говорили о Золушке. Кажется, сюжет знакомый до невозможности. Сколько раз читали, смотрели, сами проигрывали в школьных спектаклях :) А на самом деле там заложена прямо программа архетипа Возлюбленной. Говоря простым языком, там рассказано как девушка готовится к встрече со своим возлюбленным, как она себя ведет при этой встрече. Как это может быть красиво и правильно :)

Говоря об эффекте от сказки, к твоему, Леночка,
цель в том, чтобы просто свою тактику изменить, и вместо "нравоучений" или ругани рассказывать сказку и разряжать тем самым обстановку
я добавлю от себя:
- ребенок научается слушать (это когда-то Татьяна Дмитриевна говорила), будет сказки слушать, будет и нас родителей слышать-слушать. Смотри, как Оля у тебя слушает, еще просит, это здорово.
- ребенку "закладывается правильная программа". Совсем не обязательно, что он прямо сейчас после сказки изменится. Сколько у нас взрослых уходит времени на то, чтобы осознать свою проблему, а потом измениться. Но я точно знаю, что у ребенка это остается. У меня было много примеров, когда старший выдавал какое-то время спустя что-то  из сказок, причем часто в сложных ситуациях.
- ребенок может много раз проживать важную для него ситуацию, прорабатывать выход из нее.

Леночка, спасибо за вопрос!
Есть над чем подумать :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 14:34:34
Кристина, девочки, здравствуйте!
Не знаю, где написать свой вопрос-просьбу, поэтому решила здесь.
Поделитесь, пожалуйста, как вы используете сказки со своими детками. Очень понравилась история Риты про ябеду! Обязательно возьму на вооружение. А другие девочки? Кто может рассказать, как детки реагировали на такие сказки? У меня дочка (скоро будет 3 года) воспринимает их просто как обычные сказки, просит "расскажи еще" :) То есть терапевтический эффект не очень понятен. Или я тороплюсь, и цель в том, чтобы просто свою тактику изменить, и вместо "нравоучений" или ругани рассказывать сказку и разряжать тем самым обстановку?

Лена, Огромное спасибо за вопрос, как прочла его, так и думаю уже несколько дней :)

И самый первый ответ, который пришёл на ум: просто читать и наслаждаться сказкой :) и вам, и Вашей дочурке.

Я вот в детстве, да и долго после него, буквально жила сказками! У нас дома их целые тома, толстые, одни буквы и совсем без картинок. Но я ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ любила эти книги. Не могла оторваться. Я верила, что есть на земле сказочная страна, но никому о своей вере не говорила, боялась, что будут смеяться. А ещё я точно знала, чувствовала, что это сказочная страна совсем рядом со мной. Правда на карте не пыталась её искать, видно догадывалась, что геокарты в принципе не совершенны :) И эту веру я в себе пронесла до сегодняшнего дня. Это была моя тайна, которую уже некоторое время я рассказываю с гордостью, счастьем и любовью. Потому что я, вроде как взрослый "серьёзный" человек, узнала одну потрясающую новость: СКАЗОЧНАЯ СТРАНА ВСЕГДА БЫЛА, ЕСТЬ И БУДЕТ, но она даже не рядом со мной! Она намного ближе: ОНА ВО МНЕ!!!! 

Много людей хотят сказочной жизни, и так оно и может быть, стоит только поверить и захотеть. Стоит только почаще читать сказки, играть в сказки, сочинять самим сказки....

Вот я стойко верю и знаю, что не смотря на все катаклизмы земные, наша планета скоро, совсем скоро РАСЦВЕТЁТ СКАЗКОЙ и СЧАСТЬЕМ!

Сказки я использую не только с детьми, но и со своими вполне взрослыми серьёзными коллегами ;) ;D Например едем с коллегой в командировку. Он мне по дороге о своих проблемах рассказывает. Иногда я использую тут же коуч-сессию, задаю ему вопросы, она сам находит для себя решение. Но последнее время я ему на его проблему говорю: давай я тебе сказку расскажу!
Помню, как первый раз после моего такого предложения она смотрел на меня как баран на белые ворота  ;D ;D ;D А теперь и сам сказку просит! И надо видеть, как в этом взрослом и серьёзном мужчине просыпается мальчик, который верит в чудо и добро!
И это чудо и добро в его жизни не заставляют себя долго ждать :)))
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 14:36:46
А ещё искренне рекомендую посмотреть фильм-сказку "Зачарованная"
http://www.kinopoisk.ru/film/106165/ (http://www.kinopoisk.ru/film/106165/)

Вот здесь можно онлайн посмотреть http://my-hit.ru/film/915/online (http://my-hit.ru/film/915/online)

Мне кажется, что главная мысль этого фильма, вернуть женщину к её женственности, вере в сказку, в то, что добро побеждает зло.

Я посмотрела сначала фильм сама, начинала смотреть с иронией, типа, что за оно. Потом не могла оторваться. На следующий день с превеликим удовольствием пересмотрела с детьми. Луцке фильм тоже очень очень понравился :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 14:38:03
Рита, спасибо огромное!!!!
Как же повезло Вашим знакомым!

Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 14:39:46
Это сказка, просто сказка, особому ничему не учит, но она у меня рассказалась на вопрос дочурки. Если что, что можно смело убрать )

Сказка для Луцинки.


--Мама, а почему ты меня Луцкой назвала?
Я улыбнулась и спросила: "Сказку хочешь?"
Да :)
Ну слушай.

Жила была на свете женщина. Она была доброй и очень любила солнышко. Просыпалась вместе с солнышком, здоровалась с ним, протягивая к нему руки. Потом купалась в солнечных лучах, которые рано утром нежно будили всё землю: цветочки и травинки, листочки и хвоинки, ручейки и реки,  также величественные горы. Женщина очень радовалась каждому лучику и весь день у неё проходил в весёлых заботах.
Но иногда солнышко пряталось на несколько дней за тучки. И случалось это чаще всего зимой. И однажды таким зимним днём, когда солнышко выглянуло на коротенькое время из-за тучки, женщина попросила у него:
--Солнышко, пожалуйста, подари мне хотя бы один свой лучик, чтобы он  был со мной всегда.
Солнышко задумалось не надолго. А потом засверкало ярче и ответило: "Хорошо, будет тебе лучик!"

Прошла зима, пришла весна и за ней яркое, красочное лето. И в самой середине лета, когда ярко светило солнышко, женщина родила чудесную девочку, очень солнечную. Женщина посмотрела на неё и сказала: "Мой Лучик! Мой солнечный Лучик!"
Лучик-Лючийка-Луцинка, моя дочурка, мой Лучик.

Луцка слушала тихо тихо. А потом также тихонько сказала:
--Мама, это я Лучик? Да?
--Да :)
--А та женщина это ты?
Я улыбнулась :)
--А бабушка из Беларуси меня всегда только Лучиком называет.

Понравилась сказка?
Да! Она моя!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 05 Марта 2013, 15:14:03
Риточка, твоя сказка очень многому учит! Очень правильному и женскому. Тому, чем ты владеешь и с нами щедро делишься.

Я прям себе представила как Луцка тихо-тихо слушала, у меня Илья тоже слушает, затаив дыхание, если сказка его трогает.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 16:45:26
Кристиночка, Спасибо тебе за тёплые слова! Эту сказку Луцке рассказала недели две- три назад. Я сегодня у нас после нескольких пасмурных дней вышло солнышко и светит очень ярко.
Вышли мы с Луцинкой на улицу прогуляться, а она и говорит:
--Мама, ты Солнце, а я твой лучик!
Подумала и добавила: "Я вырасту и стану Солнцем, а мои детки-- моими лучиками :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 16:48:15
Цитировать
--Мама, ты Солнце, а я твой лучик!
Подумала и добавила: "Я вырасту и стану Солнцем, а мои детки-- моими лучиками

Риточка, это же самые прекрасные моменты прорастания сказок в нашу с детками жизнь, а вместе с ней сеется и укореняется добро, вера в себя и мудрость жизни... Спасибо!!!

Твои сказочки очень подходят и нам, в них две очень важные темы - братья-сестры и женственность. Ане очень понравились разговоры про ябедки, сказка про Два волка и про Лучик. Благодарю!!!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 16:54:07
Давайте в этой теме соберем сказки и истории, не обязательно собственного сочинения, которые так затронули вас и ваших деток, что проросли в жизнь, изменили ее к лучшему или просто стали причиной интересного случая.

Просим присоединиться всех-всех-всех!!!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/86441892.441/0_b4887_6805104e_orig.jpg)

Две лягушки и пол литра сметаны

Когда Ане исполнилось год и три месяца я стала работать по выходным. Это было новым и интересным опытом, так как в понедельник-вторник дочка "выдавала" мне все тайны их общения с папой:).

Одно весеннее утро в понедельник я чуть не начала с крика, так как доченька сидела на кухонном полу по локотки в сметане и с упоением месила руками пол литра свежайшего молочного продукта.
Я только шепотом спросила:
- Что ты делаешь?
На что Аня с гордостью показала мне "предмет мешания" - это был маленький пластмассовый лягушонок.

Вечером муж подтвердил мои догадки - он ей читал историю про то, как две лягушки попали в кувшин с молоком:).
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 16:55:42
Сказка о том, как Единичка и Нолик стали Десяточкой

На семинаре "Радости и трудности воспитания" Татьяна Дмитриевна предложила продолжить сказку, которая говорит о силе единства родных братьев и сестер, особенно в моменты их ссор и обид.

Цитировать
Давайте сочинять вместе сказку про Единичку и Нолик. О том, как они стали Десяточкой.

Сначала жили неподалеку, друг к дружке присматривались, даже поворовывали друг у дружки яблоки из садов, ссорились. Пока не явился к ним как то Добрый волшебник. натурально, на Голубом Вертолете  И сказал им человеческим голосом: "Что ж вы ссоритесь, да яблоки друг у друга тянете?! Знаете ли вы, что на самом деле, вы для больших подвигов предназначены? Большая награда вас ждет, а вы тут рассиживаетесь да друг с другом воюете!"

Стали Единичка и Нолик наперебой волшебника спрашивать, что он ввиду имел. Интересно им стало. А волшебник и говорит: "Вот вы любопытные! дел вы много хороших сделаете и награду добудете, пользу людям принесете, если сперва Десяточкой станете!"

Как это?! удивились Единичка и Нолик, которые, откроем вам тайну, считать-то совсем не умели.
А так! сказал волшебник,  - разгадаете загадку, - новая жизнь у вас начнется!

Сказал и исчез...
О том, как Единичка и Нолик узнали что такое сбыть Десяточкой, научились считать и быть Десяточкой - об этом мы и будем сочинять историю вместе.

Я даже не помню, с каким продолжением я рассказала Ане сказку о Десяточке, но вчера услышала следующее:

- Сережа, пойдем сами принесем стул для мамы - ведь вместе мы - десяточка!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 17:16:58
Переношу сюда Ритину историю :)

У меня как-то сказки пока не получается писать.
А вот сказочные способы тут же в жизнь применять- это запросто  :D Конечно, и результат виде, всегда почти сразу  ;)

Поэтому решила здесь в беседке рассказать о...

О ябедничестве.

Я не люблю ябед.  Я люблю детей, но не люблю ябед в детях.
Уже в первом классе моего учительства ябеды как-то у нас быстро перевелись. Дети смекнули, что ябедничеством расположение учительницы никак не сыскать.
И вот есть собственные детки. А с собственными, как водится, тяжелее договориться.
Ну и … мои тоже уже давно поняли, что, как только мама слышит это протяжное : «Мааааамааааа, а Луцка/ Доминик …..» , то в ней просыпается зверь. Тем не менее периодически будить это зверя в маме дети похоже стали привыкать. А у меня чем дальше, то не только зверь просыпался, а вулкан грохотал.
И задумалась я, чтобы такое предпринять, чтоб эту вредную ябеду навсегда искоренить из нашей семьи.
И вот что мне придумалось.
Позвала я своих драгоценных деток к себе на разговор и произнесла следующую речь:
--Дорогие мои, отныне, как только вредная ябеда залезет как обычно совсем незаметно к вам во внутрь и начнёт там хозяйничать, а потом будет вас толкать бежать к маме / папе и начинать как обычно: Мааааамаааа, а Луцка/Доминик… так вот в этом моменте перехитрите её, скажите друг друге что-то хорошее, например:
--Маааамаааа, а Луцка игрла хорошо с куклами/ читала книгу/ меряла наряды и так далее;
--Мааааамаааа, а Доминик сделал моим  лошадкам домик с мебелью, смотрит супер интересный документальный фильм, проделывает опыты со свечками  и так далее.
Вообщем, любимые мои дети, ваша задача, как только ябеда начнёт вас толкать на вредничество, остановиться на секунду и подумать что-то хорошее, даже если это очень трудно.
Дети, как и все дети,  не откладывая в долгий ящик, в отличие от взрослых, тут же начали экспериментировать: кто больше друг о друге придумает хорошего ))))
А далее, что тренируется, то развивается, ябеда периодичеки хочет ещё навредничать, но… удивительно, но с кажым разом её сила слабеет, слабеет, слабеет. А последние недели две её вообще не видно, может она перевелась уж? ))) Но мы всё ещё на чеку ;)
Помню как вначале игры, Доминик подбежал ко мне со своим протяжным: Мааааамаааа, а ….
Я строго взглянула на него, вернее на ябеду внутри и спокойно спросила:
--Что Луцка?
Сын только на секунду задумался и сообщил:
--Луцка у меня самая замечательная сестричка! – и тут же искренне заулыбался, я прям все нутром чувствовала, как ему самому стало хорошо от этих слов.
А пару дней назад дети бегали и друг о друге САМИ вспоминали, кто что за день сделал хорошего, и чем больше вспоминали, тем громче смеялись, и так им хорошо было обоим, а в глазёнках такая любовь друг к другу … сынуля потом сестрёнку на руки поднял и закружил по комнате… А я замирала от счастья )))
Жизнь – это ПРЕКРАСНЕЙШЕЕ ЧУДО! Столько открытий ещё впереди  :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 05 Марта 2013, 17:18:18

Риточка, как прекрасно у тебя получилось перевернуть ябедки-корябедки наизнанку да с такой пользой, просто отлично!

Знаешь, ведь такой ход и взрослым не помешает, когда наваливаются трудные деньки и оплошности идут одна за другой, часто приходит желание поябедничать на саму себя:(.

Спасибо, дорогая, за такую своевременную помощь!!! Думаю, с твоей техникой против ябед все исправится:).
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 14 Марта 2013, 11:56:15
Девочки, пожалуйста, подскажите мне сказку про то, что если мама торопится, надо идти быстро,  а не зевать по сторонам. А то у меня одни страшилки в голову лезут, типа, "... и мама ушла одна" или "...дядька увидел девочку одну и унес".  А вот какого-то мягкого заключения после этого никак не могу придумать. И вообще получается, что во всех таких "нравоучительных" сказках у меня вопрос: вот напроказничал ребенок, его наказали (условно). А как потом на хеппи энд выходить? Он попросил прощения - и все хорошо стало? Но получается, что главное - сказать "извини". Но это же не так.
И вообще интересно ваше мнение по поводу таких страшилок. Мне как-то очень не хочется запугивать ребенка по любому поводу.
Очень интересны ваши комментарии.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 14 Марта 2013, 15:04:31
Лена, я на эту тему очень часто задумываю написать что-то, но в каждой ситуации разная история получается (но я для более старшего ребенка рассказываю), может кто-нибудь из наших дорогих сказочниц поделится сказочками на эту тему или даже специально напишет;)?

А про себя могу сказать, что в ситуации, когда я сама поздно начала собирать деток (а они у меня медленные и их двое:), то я рассказываю сказку про то, как однажды мама была рассеянной, а детки ей помогали (даже шапку ее нашли). В другой раз рассказываю, как девочке очень хотелось познакомиться и с новым листочном, и маленьким жучком и тд, а маме нужно было спешить, в зависимости от важности встречи, мама или перенеслае встречу или взяла с собой листочек и по дороге "перевела" его историю доченьке. Была еще история, как мама с дочкой поссорились именно от того, что одна спешила, а вторая медлила (бывают же такие разные мамы и детки), однажды они были в плохом настроении и поссорились, и чуть не потерялись, но потом каждая подумали о друг друге с любовью и пожалели друг друга, с тех пор мама старается не поропить малышку, а дочка - не задерживать мамочку, ведь так страшно потерять друг друга!

Хотя я из практики поняла, что если мне нужно далеко идти, лучше взять коляску, а по дороге рассказать сказку или что-то об окружающем мире:).

Лена, спасибо за вопрос! Как здорово, что Вы стараетесь снимать бытовые вопросы сказочками!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена Премудрая от 18 Марта 2013, 11:47:02
Девочки, пожалуйста, подскажите мне сказку про то, что если мама торопится, надо идти быстро,  а не зевать по сторонам. А то у меня одни страшилки в голову лезут, типа, "... и мама ушла одна" или "...дядька увидел девочку одну и унес".  А вот какого-то мягкого заключения после этого никак не могу придумать. И вообще получается, что во всех таких "нравоучительных" сказках у меня вопрос: вот напроказничал ребенок, его наказали (условно). А как потом на хеппи энд выходить? Он попросил прощения - и все хорошо стало? Но получается, что главное - сказать "извини". Но это же не так.
И вообще интересно ваше мнение по поводу таких страшилок. Мне как-то очень не хочется запугивать ребенка по любому поводу.
Очень интересны ваши комментарии.

Елена, я могла бы написать вам сказку на волнующую тему. Но нужны более конкретные примеры, что ли. Что за ситуация - мама спешит, торопится, надо идти быстро? Если хотите, можно в личку.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 18 Марта 2013, 17:29:59
Елена, я могла бы написать вам сказку на волнующую тему. Но нужны более конкретные примеры, что ли. Что за ситуация - мама спешит, торопится, надо идти быстро? Если хотите, можно в личку.
Я была бы Вам очень признательна! Думаю, не только я :)
Ситуация у нас такая: я знаю, что дочка любит гулять неторопливо, поэтому на прогулки марш-броски не планирую. Но иногда надо, например, на электричку. Или на занятия. Я не могу все время выходить за час когда ходу 10 минут :) Поэтому иногда надо идти быстро. Не бежать, но и не копаться в каждом сугробе :) В идеале, конечно, идти за ручку, но нормальным шагом (а не шаг - 5 минут постояли). Но я где-то читала, что нормальный вариант и когда мама идет впереди, а ребенок сзади в своем темпе (где-то остановится, где-то побыстрее), но не совсем отстает. То есть не надо маме каждую минуту останавливаться и подзывать и пугать: сейчас дядька пойдет и унесет тебя. Если есть еще какие-то вопросы, я напишу :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: одна феечка от 18 Марта 2013, 19:28:14
Добрый  вечер, Елена!
Прочитала Ваш вопрос и родилась маленькая идея...
Можно ее превратить и в сказку...
У каждого из нас есть свой внутренний ритм, такая , говоря сказочным языком, волшебная мелодия внутри... важно ее слышать и бережно относится к ней. Внешний мир  тоже  имеет много разных ритмов,  и за ними  интересно наблюдать, какие они?
 Находясь в потоке жизни мы учимся синхронизировать свой внутренний ритм с разными окружающими... двигаемся и делаем что-либо иногда  быстро,  а в другой момент плавно, словом используем переключение.
Дети еще не обладают этой возможностью в полной мере.
Чтобы начать переключаться, надо придумать для ребенка образы,  к примеру,  пушистая гусеничка, легкий ветерок,  летящая антилопа, ну и так далее, лучше из тех образов, которые любит Ваша девочка. Потом для каждого образа подобрать песенку- мелодию,  соответствующую по скорости движения.Хорошо, если соберутся песенки-мелодии  среди которых будут близкие по скорости Вашей девочке, Вам,  быстрому шагу, очень медленные и так далее. И затем можно на прогулке поиграть - запеваем мелодию - песенку и превращаемся в антилопу,  затем другую - ползем гусеничкой....
Периодически просто играем в эту игру, а при необходимости торопиться - используем антилопу :)
Весеннего Вам настроения!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 18 Марта 2013, 20:28:18
Какая чудесная идея! Спасибо огромное!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 19 Марта 2013, 09:31:43
Ирочка, какая идея!!!
Очень красивая!
Спасибо!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 19 Марта 2013, 10:27:33
Леночка, теперь я со своими размышлениями на твою тему :)

Я тоже как и Ира (Одна Феечка) думала о наших внутренних ритмах-темпах, только немного в другом русле.
Я сравнивала детей и взрослых. Дети, особенно маленькие, живут совсем в другом темпе по сравнению с нами. Впервые я об этом задумалась, когда мы приехали в Карпаты и вышли на первую прогулку в незнакомой местности. Мы, взрослые, торопились вперед, чтобы посмотреть "а что там еще есть интересного?". Старший (6 лет) больше примыкал к нам, а младший (3 года) вообще никуда не хотел идти! :D Он останавливался у каждой лужи, покрытой льдом и долго ее рассматривал, перебирал камушки, разбивал лед найденной веточкой. Для него микромир был гораздо важнее макромира вокруг.

Где-то читала у ТиВиШи что детям очень свойственно СОЗЕРЦАНИЕ. Им это жизненно необходимо и мы, взрослые часто их этого лишаем, осознанно или нет. Татьяна Дмитриевна говорила о том, что для взрослых созерцание тоже необычайно важно. Но мы эту стадию пропускаем, сразу приступаем к ДЕЙСТВИЮ. Мне кажется, что это происходит в силу нашей "взрослости"  с одной стороны и всеобщей суете с другой.

А теперь возвращаюсь к твоему вопросу :)
Хотя все вышенаписанное говорит о том, что нужно бережно относиться к внутреннему ритму ребенка, каждый день я встречаюсь с описанной тобой ситуацией. Утром я веду младшего в сад и хочется побыстрее ::) Я как Алеся беру коляску. Иду со своей скоростью и ребенок доволен, что его везут.

Еще из твоего вопроса у меня родилась небольшая сказка. Я ее запишу и попозже выложу :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 20 Марта 2013, 11:28:09
Спасибо, Кристина!
И еще огромное спасибо всем девочкам , которые тут в Домике сказок делятся своими секретиками.
Кажется, еще совсем недавно я задала вопрос: а как вообще к ребенку со сказкой подступиться, а уже и у меня самой появился ответ на этот вопрос :) У нас возникли серьезные проблемы с садиком, благодаря этому я пересмотрела свои методики "воспитания" дочки, и с вашей помощью пришла к сказкам. Поначалу она их пропускала мимо ушей или рассматривала именно как сказку. Но теперь включилась в игру. Последнее время на все критические для нее ситуации она просит сказку. То есть если ее обидел кто-то, если ей было плохо или она поступила нехорошо (и знает, что мне не нравится это) - она просит "мама, расскажи сказку про девочку Катю, которая..." :) Что еще интересно, в сказке она для своей героини выбрала не свое имя, а почему-то имя Катя. Так что теперь мы целый день про Катю рассказываем :)
О пользе сказок для наших с ней отношений и говорить не приходится - настрой миролюбивый, "сказочный" :) И поводов для ругани не осталось :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 20 Марта 2013, 11:53:24
Леночка, вот это да!
Просто чудеса!
Волшебные ростки сказочных семян проросли благодаря твоему труду.
Умница!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 20 Марта 2013, 12:03:31
А я все еще думаю о "страшилках", о которых ты спрашивала. Ведь часто это первое, что приходит на ум: ребенок делает что-то неправильно - давайте расскажем, а что же ужасное может произойти, другими словами, напугаем.
Мне кажется, это неправильный путь по своей сути. Хотя я сама так и делаю на автомате :-[
Поэтому мне очень понравились ответы девочек, когда они решали проблему другими методами
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 20 Марта 2013, 12:11:41
И еще один момент, о котором хотела написать:
И вообще получается, что во всех таких "нравоучительных" сказках у меня вопрос: вот напроказничал ребенок, его наказали (условно). А как потом на хеппи энд выходить? Он попросил прощения - и все хорошо стало? Но получается, что главное - сказать "извини". Но это же не так.

У меня в голове такая фабула для сказок в этой ситуации:
- ребенок напроказничал,
- и поэтому попал в ситуацию, в которой ему плохо (например, одиноко, страшно и т.п.) и в которой он понимает, что поступил нехорошо,
- он очень хочет вернуться в прежнее состояние (что-то похожее на раскаяние),
- ему приходят на помощь добрые помощники,
- он решает-обещает себе или кому-то больше не проказничать.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 20 Марта 2013, 12:42:19
А вот и сказка :)
Правда образы в ней больше мальчикам подходят - издержки производства :D

Сказка о маленьком кораблике

Жил-был маленький кораблик. Он жил на берегу огромного моря. И хотя он был корабликом и мог свободно плавать по морю, он сам этого никогда не делал. Потому что он был привязан к небольшому причалу. Он мог отправиться в плавание только тогда, когда приходил старый рыбак. Он отвязывал кораблик и они вместе уходили в море, ловить рыбу.

Часто они плыли туда, куда нужно было рыбаку, а не туда, куда хотелось кораблику. Рыбак отправлялся в те места, где было много рыбы. А кораблик, хоть и дружил с рыбками, очень хотел посмотреть что-нибудь другое.

Как-то вечером рыбак, отправляясь домой, некрепко привязал кораблик. Рано утром, когда солнце еще только-только открывало глазки, кораблик проснулся и обнаружил, что он свободен и может плыть куда угодно. Он обрадовался и поплыл. Сколько интересного он увидел! Сначала он подплыл поближе к коралловому рифу. Там жили необыкновенно яркие рыбки, таких он еще никогда не видел. Да и сами кораллы оказались очень красивыми. Они были причудливой формы и напоминали деревья, которые росли на берегу. Только это были маленькие деревца и в воде. И кораблик был маленький, и часть его кормы тоже была в воде.

Потом кораблик поплыл дальше. Он смотрел как поднимается солнце и плыл ему навстречу. Это так его захватило, что он выплыл в открытое море. Так далеко от берега, что его уже и не было видно. Вокруг, куда ни глянь, было одно море. Но оно было другим, не таким как дома. Вода вместо голубой превратилась в темно-синюю. Чувствовалось, что здесь очень глубоко. Кораблику стало немного страшно. Ведь он остался один в незнакомом месте. А тут еще поднялся ветер, пригнал серые тучи и полил холодный дождь. Высокие волны бросали кораблик в разные стороны. Кораблик закрыл глаза и думал: будь что будет.

Через некоторое время ветер стих, закончился дождь, выглянуло солнышко. Кораблик осторожно открыл глаза и осмотрелся по сторонам. Море было спокойным и даже не верилось, что минуту назад бушевала стихия. Вдруг кораблик заметил проплывающих мимо дельфинов. Он был с ними знаком и радостно рванул им навстречу. Через некоторое время дельфины заметили его.
- Как ты здесь оказался, так далеко от берега?
- Я отправился в плавание совсем один и потерялся. Помогите мне добраться до берега.
- С удовольствием!

И они поплыли к берегу. Вскоре, когда он был уже хорошо виден, дельфины сказали:
- Мы не можем плыть дальше, берег слишком близко.
- Спасибо, дальше я сам! Я не забуду вашей помощи, - ответил кораблик и сам доплыл до причала.

Рано утром, когда старый рыбак пришел к своему маленькому кораблику, тот еще крепко спал. Рыбак увидел развязанную веревку, посмотрел на кораблик долгим взглядом и улыбнулся. Он все понял без слов.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: одна феечка от 20 Марта 2013, 14:26:56
Волшебная сказка, Кристина, спасибо !
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: одна феечка от 20 Марта 2013, 14:44:40
Пришла в голову маленькая притча....
По соседству стояли 2 государства - Правильное и Неправильное.
Жители Правильного любили свои правильные правила. Сами их устанавливали, сами выискивали тех, кто их не соблюдает...
Как найдут таких - лишают гражданства и отправляют в  Неправильное.
У Неправильного государства правила были неправильные и как же их соблюдать?...  не понятно.
Никак не получалось у Правильных и Неправильных договориться.
И решили тогда основать новую страну  - Разную.
Там собрались правильные и неправильные, одним словом, разные :)
По началу трудно им было договориться - язык  у каждого свой, не понимали  друг друга.
Но однажды вспомнили :)  про международный :)   - сказочный.
И дело пошло на лад!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 20 Марта 2013, 15:26:20
Ирочка, какая притча!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 20 Марта 2013, 16:09:09
Кристин, отличная сказочка получилась, легкая и приключенческая:).

Ира, притча - то, что надо! Я как раз раздумываю последние дни над "правильностями" и "неправильностями"...и своими, и детячими. Поклон тебе за мудрость!!!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 20 Марта 2013, 18:15:54
Кристина, чудесная сказка! Обязательно расскажу Оле!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: одна феечка от 21 Марта 2013, 16:51:28
Спасибо!
 Интересно какие новости из Разного:) ?
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: одна феечка от 26 Марта 2013, 09:56:36
Прошу прощения, за неясность предыдущего вопроса :) хотела спросить -

Какие новости  из тех мест, где говорят на  сказочном языке?
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: iaun от 26 Марта 2013, 10:56:42
Ира! Притча потрясающая. Как ты ёмко и образно про нас всех рассказала. Как ы нашу родительскую суть в двух словах вывела!
Спасибо огромное - сразу столько мыслей о себе, о своих отноешниях с малышом, да и со страшими детками.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: iaun от 26 Марта 2013, 11:00:25
Леночка, читаю твои приключения
Цитировать
Я не могу все время выходить за час когда ходу 10 минут

А я именно так делаю. Если не могу - одеваю вместо красивого пальто спортивную крутку и штаны и сажаю тёмика на свою шею. тогда реально за 10 минут на месте. Ведь это же я не могу :), значит моя шея и отдувается.
А детки - они такие классные. Я задумалась об этом, когда артёму полтора года было, и мы на дачу приехали. Мы выходили с участка и шли по дорожкам. Я хотела пойти куда-то: на ручей, в лес, к реке. А артём нюхал цветы, рассматривал травки, ловил букашек. В какой то момент я вдруг соознала - он живёт. А я бегу туда, куда НАДО. и остановилась вместе с ним. С тех пор никуда мы с ним не торопимся :) Учусь у него находится здесь и сейчас.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Юлия Ремпель от 26 Марта 2013, 22:42:24
Я хотела пойти куда-то: на ручей, в лес, к реке. А артём нюхал цветы, рассматривал травки, ловил букашек. В какой то момент я вдруг соознала - он живёт. А я бегу туда, куда НАДО. и остановилась вместе с ним.

Как ты хорошо сказала!
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 27 Марта 2013, 21:00:55
и остановилась вместе с ним. С тех пор никуда мы с ним не торопимся :) Учусь у него находится здесь и сейчас.

Да, именно так! И у мои детки учат меня этому же:).

А когда я терпеливо вслушиваюсь-всматриваюсь в проблему сына или дочки и решаю ее интересным путем, а не нажимом, то удивительным образом нахожу решения своих взрослых проблем не стандартным путем:).
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 28 Марта 2013, 08:40:13
решаю ее интересным путем, а не нажимом

Это да!
Как же хочется делать именно так, не продавливать, а идти за ребенком, но все же прийти к цели.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 29 Марта 2013, 14:43:25
Девочки, спасибо!
А как вы думаете, в каком возрасте  появляется НАДО? "Надо", когда делаешь не только то, что тебе хочется, но и то, что хочется другому... Без насилия, нажима. Просто уступить иногда или понять. По-доброму :)
Я понимаю, что в паре мама-ребенок без этого можно обойтись. Но не все люди, с которыми будет встречаться ребенок, будут такими внимательными... Или у вас есть примеры, как можно обойтись без НАДО всю жизнь?
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 29 Марта 2013, 15:15:11
Леночка, хороший вопрос!
Буду думать :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена Премудрая от 10 Апреля 2013, 20:31:06
Мне кажется, что Надо как категория сама по себе появляется очень рано. Ведь ребенок видит, что Вы чего-то не хотите делать, но НАДО и вы делаете. Это элемент самоуправления. А вот НАДО как элемент управления другим человеком (в частности ребенком) наверное появляется года в 2-3, когда ребенок начинает посещать какие-то социальные группы (детсад и проч), ведь он тоже не всегда готов туда идти, или взаимодействовать с другими детьми, людьми, но это НАДО делать.


Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 10 Апреля 2013, 21:20:27
Елена, спасибо! Очень интересное мнение! Надеюсь, другие девочки тоже подключатся :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 11 Апреля 2013, 05:56:02
На мой взгляд, какое-то НАДО появляется прям с рождения. Ребеночку совсем не хочется подгузник менять, но мама говорит: "надо" :) Это не только потому что маме хочется, мама понимает, что так будет лучше для ребенка.

Но ты ведь о другом спрашиваешь? Не могу прочувствовать грань.
Для меня то, что ты пишешь
когда делаешь не только то, что тебе хочется, но и то, что хочется другому... Без насилия, нажима. Просто уступить иногда или понять. По-доброму :)

не есть НАДО. Это что-то другое. Может это чуткость сердца?

Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 11 Апреля 2013, 11:18:38
Да, Кристина, это главный вопрос. Вот муж у меня шутит, что компромисс- когда двоим плохо. Это как раз ситуация, когда не знают, что бывает "надо" по любви :)
Интересно, как этому учат? Хотя я уже задумываюсь о том, что, может, "учить" вообще бестолку, можно только пример показывать. И обьяснять, почему делаешь так. Понравится-будут так жить. Не понравится-никакими уговорами не заставишь.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 11 Апреля 2013, 11:45:59
Лен, ты знаешь, я в последнее время много думаю о том, почему мы делаем что-то хорошее? Например, старушке место уступаем. Потому что так "надо"? Воспитаны так? Так поступают "хорошие" люди? Или потому что нам старушку жалко? Или потому что просто сидеть не можем, когда старушка рядом стоит?

Недавно с подругой разговаривали о том, что часто мы что-то делаем как раз по внешним причинам (надо, так правильно, так порядочно и т.д.), а не по внутренним - из сопереживания, чуткости, любви.

А про как этому учат, наверно, так и есть: самим так жить, говорить, объяснять, читать хорошие книжки, смотреть хорошие мультики, фильмы.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена Премудрая от 11 Апреля 2013, 11:50:39
Елена, разговор идет о том, когда дети учатся учитывать не только свои интересы, но ещё интересы других? Если так, то я наблюдала, как деток этому учили на занятиях в песочнице, детей учили взаимодействовать друг с другом, так они видели, что можно не только требовать свое, но ещё и разойтись с другими участниками группы мирным путем. В обычной жизни мамы учат этому в песочнице/на площадке: поменяйся игрушками; посмотри, ты обижаешь другого и т.п. и т.д.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 11 Апреля 2013, 12:03:41
Елена, спасибо!
Я просто не успела дописать вторую часть вопроса :)
Вторая - это как раз то "надо", про которое Вы написали. Очень интересно мнение участниц, используете ли Вы со своими детками подход "надо и точка" (не говорим о случаях, когда детям грозит опасность) или все-таки стараетесь подвести разговор к видимости, что ребенок это решение сам принял.
Чтобы всех опять не путать, пример: ребенку надо соблюдать режим. Надо ложиться спать вовремя. Оно с одной стороны надо, с другой - не очень. Что бы Вы сделали? Уговаривали? Завлекали или "у нас в семье такой распорядок и точка"?
В одной книжке встречала термин "обходительный родитель". То есть тот, который вместо того, чтобы сказать "делаем так" начинает слишком углубляться в объяснения. В ней это не поощрялось. Но я не настаиваю на ее объективности. Просто интересен опыт девочек.
Я все пыталась найти ответы на вопросы у "классиков", но поняла ошибочность своего пути. Та граница между взрослым и ребенком, то уважение, которое впитывалось с молоком матери и та загруженность делами взрослых просто не оставляли детям шансов управлять и манипулировать родителями. Отдушина в виде свободных занятий со взрослыми (как у того же Чуковского) - да. Но не круглосуточное посвящение всего себя детям.
Сейчас же другое время. Родительский инфантилизм и большое количество свободного времени, посвященного часто одному ребенку делают свое грязное дело. У меня много знакомых, у которых дети в 5-6 лет их ни во что не ставят как раз из-за чрезмерной обходительности в детском возрасте. Вот и думаешь, как показать ребенку его место и не убить в нем свободного человека. Кто-то говорит про восточный подход "до 5 - как с Богом, после 5 - как с рабом". Но там тоже свой менталитет.
Очень интересно мнение и опыт девочек.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 11 Апреля 2013, 12:17:00
Леночка, вспомнила, что на семинаре "Трудности и радости воспитания" обсуждался вопрос о свободе и своеволии. Это здесь http://forum.learnart.eu/index.php?topic=336.0 (http://forum.learnart.eu/index.php?topic=336.0)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 11 Апреля 2013, 12:22:18
Кристина, спасибо огромное!!! Под носом посмотреть забыла .
Я тут решила перечитать повнимательнее семинар по воспитанию девочек... сколько для себя открыла. Надо все семинары еще раз пересмотреть :)
Ну а твой опыт какой? напиши пару слов, пожалуйста. Особенно со старшим. Хотя, конечно, он у тебя не долго был одним. А это сильно меняет дело.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 11 Апреля 2013, 12:34:58
Лен, это точно, семинары - читать-не перечитать :)
Недавно перечитывала "Трудности и радости",  читаю и думаю: ну вот, уже ж знала это, а все равно на те же грабли... :)

А в режимных моментах у меня по разному: уговорами, обещаниями и просто "надо". Знаешь, мне кажется, нет одного "золотого" метода. Все меняется: где-то помягче надо быть, где-то построже. И ошибки есть. Немало... Но мы ж не идеальные. Ошибаемся-учимся-дальше идем :)
Ой, вспомнила притчу о моркови, яйце и кофе. Помнишь? Это как раз про это :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена_Ж от 11 Апреля 2013, 12:47:09
Да, помню. Только вот чутья этого мало, чтобы точно знать, когда в кого превращаться. Особенно в кризисные моменты.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 11 Апреля 2013, 12:51:05
Есть такое :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Кристина от 13 Апреля 2013, 09:51:17
Артему скоро 11, а эти сказки двухгодичной давности. Олеся, Кристина, я многие идеи взяла у Дж. Родари в "Грамматике фантазии", что-то у сказкотерапевтов, иногда, бывает, и сама что-то придумываю. А сочиняем на ходу. По пути к бабушке или в очереди к врачу, или на автобусной остановке, когда надо чем-то занять себя и детей. А потом записываем в литературной обработке. Тут больше моей деятельности, конечно, но стараюсь объяснять, почему лучше сказать так, а не иначе, что часто повторяющиеся слова лучше заменить на другие и т. п. А вот идеи, суть сказок - полностью детские. Часто сквозь них просвечивают явно или не совсем какие-то школьные проблемы, взаимоотношения с учителями, сверстниками, детские конфликты, семейные неурядицы. И получается эдакий процесс взаимной коррекции, мне кажется, порой не осознанной. У нас хорошо пошли игры с картами Татьяны Дмитриевны. Правда, редко мы за них беремся, но тем не менее.
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Елена Премудрая от 14 Апреля 2013, 19:55:59
Мой опыт таковой, до того, как я начала на ходу сочинять сказки по какой-то теме, я пыталась уговаривать, объяснять, укачать в конце концов (если дело касалось сна), теперь я стараюсь просто придумать историю и рассказать, чаще всего помогает. Если и это не срабатывает, то оставляю ребенка в покое. В конце концов проще потом пораньше её уложить спать, чем нервничать, что ничего не выходит и транслировать это раздражение на ребенка. А сейчас так вообще возраст такой, что она чаще говорит Не буду, нет, на любое мое предложение. И как только я отвечаю - ну и не надо, она берется и делает :)
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Danadancer от 29 Января 2017, 07:52:12
А я стилизую под сказки семейные истории - и семейные легенды...
Название: Re: Как вы используете сказки со своими детками?
Отправлено: Алеся от 31 Мая 2017, 11:40:42
Это отличный метод, "убиваем" сразу аж трёх зайцев - тренеруемся видеть внутренним зрением (видим невидимое в нашей жизни и в наших историях), осознаём пройденный урок-архетип (бонусы и ловушки) и сохраняем важную информацию для будущих поколений своего рода (важная роль хранителей).